“但卿可愿去西南，为朕把那里几个大的土司彻底归？”

“且是安享尊荣着越来越多、而耕织纳税者越来越少。”

“卿在西南带过兵，当比朕更清楚！”

朱翊钧看向殷正茂，问：“卿觉得太傅算良辅乎？”

殷正茂这时服气地：“回陛下，算！但没有元辅呕心沥血为大明增加大量岁，太傅所言之事，也不过是空中楼阁！”

明显自视太，以至于连元辅也没瞧在里！”

“臣遵旨！”

拱回了一句，就：“陛下，大明如今之问题，与自古历代王朝在历经百年乃至两百年国祚后遇到的问题一样，那就是人多地少！”

拱说后就笑着说了起来，且：“陛下，如今朝廷积帑已足，所养兵也多，难就真打算这么白白耗费着，而不让这些兵去为大明增加税源之地，消磨大之蛮夷？”

朱翊钧摆了摆手，没让殷正茂说话，他承认拱说话的确没顾忌，也难怪许多文官同僚都不亲近他，但他也不得不承认，拱的确目光远，竟早就觉得大明该改变对周边土司番的羁糜政策，而是改行改土归之策，而将这些地方开发成大明新的税源地，同时借此机会消耗本国过剩人。

“如此，朝廷税赋可大增，也能消耗大量骄兵悍将，而不必担心朝廷有朝一日养不起他们，乃至养废他们，或者养成匪寇！”

拱听后一愣，接着就叩首大拜：“陛下圣明！臣所言，的确是这个意思！”

“朝廷当趁国力恢复，改土归，以增税地，而消耗过多之兵将！”

朱翊钧听后问：“太傅可是要大明改土归？”

殷正茂没想到拱会当着皇帝的面这么说他，竟说他没有私德，还只会钻营，一时不得不准备自辩，也就：“陛下！”

朱翊钧问着殷正茂后就说了起来。

拱两如火地瞅了殷正茂一，接着：“陛下！臣非自视甚，是的确认为当今元辅，所为之新政皆乃一时善政，而非长远之良策！”

“好在陛下真的乃天纵之帝王之材，也知改土归，或者说明他张江陵并非短见之辈，而早就教了陛下霸之术！”

“故而，在这个时候，抑制兼并，只能保障一时之国运昌隆，而真要解决人多地不足的问题，只能以征战消耗人，乃至同时用征战消灭不服从王化之蛮夷，且在灭其后得其地，而以新征得之土地蓄更多纳税之民。”

“朕听闻，如今梯田耕作已更加成熟，西南许多山地已适合农耕，只是许多土司人担心汉化后不利役本族之民，而限制了私汉人其辖区内，开垦与传播新的耕作技艺，而导致梯田增加不明显。”

拱说着就看向殷正茂：“像殷少保这样善统兵而又不重私德者，就适合战死沙场或者以累累白骨成就个人封侯事，而不是留在京里白白耗费官俸，关键还会钻营结党，而坏吏治！所以，与其使其坏朝政，还不如让其恶用在蛮夷上，而使犁扫之功更彻底！”

朱翊钧了，没有愠怒之，只：“所以，朕才要听听你的长远之良策。”

“你说的也有理。”

“陛下，这样虽不仁义，但为大明之臣，本就当只对本国国祚之长久负责，又何必在乎他之利？”