而后宋濂便有些恼羞成怒的说：“你这后生，朱所言，自当是莫测，而朱都想不明白的事情，你非要计较，难你觉得你比朱还要圣明么？”

“词夺理，我怎看不见所谓格有如此大的影响力？”宋濂冷哼一声说。

李洪中论据，其实更接近于此时尚未诞生的明心学中的格致知，而实际上朱的主张却是穷天理，明人，主要所讲的实则还是儒生中的三纲五常，教你明辨是非，忠君国。

李洪却是摇说：“格，至也，，犹事也。穷至事之理，其极无不到也。此乃朱在《大学》中的批注，这证明朱并非想不明白，而是我等后辈读书人不成，无法明解圣贤本意！”

而程朱理学明显无法帮助李洪达成这一。

李洪又问了一次，而宋濂思考了许久之后，却发现自己读了一辈的朱典籍，竟然答不上来。

李洪摇反驳：“太史公何必如此极端，天下读书人众多，自然有人对于政务教化更为擅长，但同样有人更适合格。”

“可是这格，到底该如何格，而穷理，世上到底有多少理，如何才能穷尽？”

宋濂本意是想要为难李洪，一是让自己找回些面，二是想告诉李洪不要有学问便沾沾自满，却不料李洪开一句话便让他陷了思。

“只是晚辈还是有一事不明，这朱说要格穷理，可是这格，到底该如何格，这穷理，世上到底有多少理？”

这大概也是后世程朱理学评价不的原因，除了存天理，灭人这几乎违反人的主张之外，程朱理学给给你了解题答案，却丝毫不跟你说解题的过程。

这话几乎已经是指着宋濂的脸说他所学的东西没有李洪理解的，这让宋濂有些恼火的说：“呵呵，那你倒是说说，这格到底是什么意思？”

“晚辈认为，“格”就是要接了解事，并认识事与的本质、本、本理，从中找到事发展的必然规律，在探寻这些规律之时，才能不断提升自己的人修养，同时令百姓安居乐业！”

李洪这一句，顿时将宋濂给问到了。

也正是因此，才让后世的儒生纷纷走错了路，一个个都是知其然而不知其所以然，可不是只能转而翻来覆去的研究朱和其他圣贤们所说的每一句话了。

李洪并非觉得这些德修养不重要，但却不能本末倒置，夜不闭路不拾遗或许是儒生心中的世外桃源，可李洪心中的盛世，却远不止如此。

让他忍不住微微眉一皱。

而宋濂毫无疑问乃是儒学大成者，但同样，也是走火最者。

只可惜，李洪此时所言听在宋濂中未免有些太过离经叛，只见宋濂怒：“荒谬，简直是一派胡言，真要是你所说，那全天下的读书人都不要去读圣贤经典了，何不都跟着你去所谓的‘格’，然后放任百姓自生自灭，反而会令百姓生活更加安稳？”